Az otp hogyne tudna devizát váltani a forintjáért......Nem zárt be a devizapiac. Összeomlik a pénzügyi rendszer...ez mégis mit jelent? Visszamegyünk a feudalizmusba? Ott is volt pénz, aranynak hívták. Aztán , hogy ne kelljen cipeli azt a sok aranyat, lett helyette egy "váltó", amit bármikor aranyra lehetett váltani. Ez lett a papírpénz. Nixon óta kilopták mögüle az aranyat. Ma már csak papírpénz. Akik a pénzt a rendszerbe bocsájtják, szabadon állapítják meg annak kamatait, és a mennyiségét. Ez az alapvetés.Pénzhiányt és pénzbőséget egyaránt előidézhetnek.
Elég elemi.
Továbbra is Godot-ra várunk. (600 milliárd) Ezt meg az én forrásom mondja. elég megbízható :)
Az új közös blog végleges formája : részben fizetős.
Bárki számára elérhető, bizonyos menüpontok azonban zártak, és csak blogtagoknak elérhetőek. Gondolom sejtitek, melyek azok. Mondjuk így : a megítélésem szerint érdemi információval bíróak zártak. Ez a link az új közös blogba visz :
http://www.dlphkozosblog.eoldal.hu/
Bárki számára elérhető, bizonyos menüpontok azonban zártak, és csak blogtagoknak elérhetőek. Gondolom sejtitek, melyek azok. Mondjuk így : a megítélésem szerint érdemi információval bíróak zártak. Ez a link az új közös blogba visz :
http://www.dlphkozosblog.eoldal.hu/
Feliratkozás:
Megjegyzések küldése (Atom)
42 megjegyzés:
DLPH, segítségedet kérem döntésemhez: 15-én jár le nagyobb összegem, mely állampapírban van. Ha lekötöm ismét, milyen távút vegyek - 3 vagy 5 évest, vagy vegyek OTP-t és Molt...stb. megosztva? A pénz nem kell évekig, mert befektetésre szánt...köszönöm válaszod.
sacis
Csak a GM csődjére 1000 milliárd CDS épül...
Dél-Amerika az életéért küzd. Mi szintén.
Nem tudom, mit tudnak tenni. Fedezetlen pénzkibocsájtás összehangolva a világban. Más nem maradt.
Sziasztok
Még mindig ez a sarkalatos 600-as hiányzik a maffiának?
Pusztán zsarolnak továbbra is?
De mi történik,ha megkapják a 600mrd-t,és vérszemet kapva megy tovább a játék a részükről ilyen alapon,700+200+600+...
Hol lesz ennek a vége?
üdv
F.MÁTÉ
Erről beszélek. Ez lesz. Logkusan nincs semmi más alternatíva. Ezzel a bankokat ismét feltőkésítik. Aztán "maguktól" (vagy miattuk?) a bankközi kamatlábak lecsökkennek. És csodák csodája elindul a pénzmozgás ismét.
De ha nem cselekednek azonnal, akkor összeomlik a világ nagy része, mert nekik nincsen FED dollár likviditás özön, mint amerika bankjainak és cégeinek. Lásd OTP.
Adja Isten DLPH, hogy neked legyen igazad.
De DLPH, a világot kell már feltőkésíteni, omlik össze Dél-Amerika, Magyarország, aztán jön a többi dominó. Akinek nincsen hozzáférése a dollár csaphoz (FED), már pedig csak az USA-nak van, az fizetésképtelen lesz hamarosan. Dél-Amerikában már csak a nemzeti bankok tartják életbe a piacokat. Ameddig vannak dollár tartalékaik.
Magyarország esetében nem dollár, hanem EUR, CHF hiányzik.
Mi lesz? Az ECB hitelez az OTP-nek is, annak ellenére, hogy nem vagyunk euro zóna?
dlph: te nem szamolsz azzal h tenyleg osszeomolhat ez a tortenet es nagyon nagyon nagy bajok lesznek?
Azt mondjátok már meg, mit nem értetek a levezetésemben. Hol hibás? Leírtam, miért fog összeolani az OTP. Pont úgy, ahogy más országok. Semmi reakció, csak kincstári optimizmus.
"Az otp hogyne tudna devizát váltani a forintjáért"
Ki a fene fog forintot venni, amikor mindenki hiányt szenved euroban, dollárban? És minek venne?
"Összeomlik a pénzügyi rendszer...ez mégis mit jelent?"
Magyarországon, mint Argentínában pár éve. Nem kapsz valutát, a bankban lévő valutádat sem adják ki. A forintodat sem vagy ha igen, semmit sem fog érni.
Az USA-ban elképesztő defláció.
Eurózónában passz.
Jonas, de hát mi omlik össze pontosan? Micsoda? Nem értitek...ugyanez az orbitális szélhámosság volt a 20-as 30-as években. Hozadéka egy gazdasági világválság lett, ezzel nem tudtak mit csinálni. A munkanélküliség, a komfotérzet, a lakosság elkeseredése, kiábrándultság...ez maga a válság lényegében. Ez tetőzött akkor. A banki aljas szélhámosságok után. De ma? Felülsz egy repülőre, és van munkád másnap. Gondolj kicsit bele, ma a hozadék nem úgy fog jeletkezni. De fog sajnos. És az kemény lesz. LEgalább mint ez, viszont sokkal kiszámíthatóbb.
De az még odébb van. Szerintem.
Drop. Lehet forintot bármire váltani. Miért kellene hitelezni az otp-nek ? Ha igaz, hogy van készpénze. Én nem láttam, nem tudom, ők állítják.
Ilyen értelemben regionális összeomlás nem kizárt. De Argentínában a gyarmatosítás miatt volt ez a zsarolás. Azóta gyarmat lett. Mi már azok vagyunk.
DLPh, értsd már meg, amit írok.
Az emebrek havonta iszonyat mennyiségű EUR, CHF alapú kölcsön kamatát fizetik vissza forintban. Az OTP-nek viszont EUR-banés CHF-ben kell visszafizenie a kölcsönkért pénzt. A hitelekhez nilván ő is kölcsönözte az EUR-t, CHF-t, amit folymatosan vissza kell fizetniük nekik is. Eddig nem volt gond, mert voltak újab hitel kihelyezések EUR, CHF-ben és így el tudzák egymással számolni, váltani sem kellett annyit. Most viszont forintból kell EUR-t, CHF-t varázsolni. De hogy a fenébe fogják, amikor senkinek sem fog kelleni a forint?
Ez zajlik Dél-Amerikában is. Erre tegnap délután döbbent rá a piac.
A legutóbbi délután...
De megyek, alszom egy kicsit.
A környező országokban (cseh, lengyel) van olyan nagy bank, amely önálló, nincsen euro zónás anya bankja? Ha van, akkor ezek sem húzhatják sokáig.
Értem. De kérlek Te is értsd meg : a forint senkinek sem kell?
Jelenleg sacckb 10 % kamatot fizetünk érte. És a régióban biztonságos zóna vagyunk.
És nem kell? Ez túl merész nem? Hiszen pont ez a célja. Semmi más.
Pedig hetek óta nem nagyon veszik az államadósságot. Ma pedig teljes csőd volt az aukció.
Magunkat szopattuk meg. Hagytuk a lakósságot más devizában eladósodni. Most visszaüt.
Ez is igaz. De a 10 % nem piskóta.
No holnap folyt köv :)
Köszönöm. Aludj jól. Szia.
No most értem haza. Még mindig sík ideg vagyok, pozit zárni nem volt időm. Oti 30% dobva hati 16200on 30%..
Ilyet még nem láttam és elkeserít. Csányi nem áll alá kapitulálás lesz...
Szia Drop!
2007-ben emlékszel a búza válságra, akkor azt mondták, hogy kész elfogy és éhalál jön./búza, rízs, szója/India, Indonézia - éhséglázadás! 13,32$ volt a csúcs, most 6,05$, persze mondhatod, hogy akkor gyenge volt a $. Mondjuk 1,6 volt és mondjuk 1,3 lett -szerintem az nem feleződés. Talán az olaj árak miatt, mint alternatív energia -ja persze a kenyérgáz- Bocs
Nem. Az extrém árakhoz kellet a Lehmann, a Goldmann és még néhány nagy alap.
Na az egészet, csak azért írtam, mert a pénz is előkerül és lesz likviditás is stb. stb.
Pánik van, lesz véráldozat is - mint a mai nap- de rendeződik a helyzet. Az emberiség még nem adja meg magát.
Az Argentin válság után voltam kinnt 2 hónapig és mit látok, a tehetős gazdag lett a gazdag még gazdagabb, nem változot semmi! A gaucsok azt se tudták, hogy csődbe ment az ország, az ő helyzetük mit sem változott. Na erről ennyit.
Üdv Bakiba
Mellesleg ma kevesen aludnak és keveset....USD YEn is KO VIX meg 65 volt... 33nál zártam a shortom, hogy onnan eddig mindig fordult... Áhhh...
Hát herceg,ebben a hangulatban akkor a nikkei-re rá se pillants...
Ilonka
Én sem tudtam alaudni, max 2 órát.
Az van, amit írtam. Ugyanaz a világgal, mint az OTP-vel.
Hétvégén éppen valami pénzügyi csúcs van New Yorkban, mindenki ott lesz.
Hajrá fiúk.
sziasztok
brutális zakó, pánik ha ezeket picit félretesszük, akkor Ta alapon otp részvénynél hol van olyan támasz, szigorúan Ta, ami komolyabban megállíthatja az esést?
fel tudnátok tenni egy ilyen elemzést újfent?
én 6000 óta masszívan veszem az otp-t, stoppot nem használtam, otinál nem szoktam, mindig nyertem vele -eddig-, továbbra is veszem
azt hiszem, hogy előbb-utóbb megtaláljuk a pánikaljat, és onnantól fel-egy darabig-.
Több fórumon írnak egy Greg Coffey nevű tréderről, GLG hedge fund. Hogy információk szerint ő döntötte el tegnap otit.
Ez a köcsög tisztában van azzal vajon, hogy bizonyos körökben halálra lehet már jelölve?
Faszkalapkám, ha tényleg te akarsz bennünket bedönteni, tudjuk, hogy menő arc vagy, de jobb ha már most elkezded a sírodat megásni, és élve eltemeted magad, még mielőtt egy pár ember megtalál téged.
Gentle :) :):):)
Mai Ázsiai esést mi már beáraztuk aza kérdés :):)
Valaki írjon valamit a forintról. Épp 271-nél jár az euro. Pár perce még 265 volt.
Tibi__
Mi mar mindent bearaztunk! :)))
Na, jojjon az a 3500, hadd lassam!
Ritkán írok, inkább olvasok. De most úgy érzem, szólnom kell. Szerintem DLPH-nak van igaza, és ez valami hasonló szélhámosság. Van deviza, csak sokkal drágább. Meg fogjuk szívni, úgyértem Magyarország, ez nem vitás. Paradox helyzet, ez Gyurcsánynak még jól is jöhet. Ha nem szavazzák meg a költségvetést, a renitens képviselők "hazaárulónak" bélyegezve vonulhatnak be a történelembe.
És még valami. Egy apró tao mese. Lao Ce egyik tanítványa megkérdezte a mestertől, aki a kertjében kapált, ugyan mit csinálna, ha tudná, hogy másnap kitör a vulkán a háza felett, és elpusztít mindent. Mire a mester azt felelte: kapálnék a kertemben.
Bízz istenben, és tartsd szárazon a puskaport. Üdv mindenkinek
gibi
drop
"Az ECB hitelez az OTP-nek is, annak ellenére, hogy nem vagyunk euro zóna?"
Nem kell az ECB-hez rohanni.
Ha a forint swap piac nem működik (döglődik), attól svájci frankban hitelt még vehet fel. Drágább lett, de azért van, mint ahogy chf alapú ingatlanhitel is van.
Egyébként a pánik esetén legvalószínűbb nem a csőd, hanem az OTP felvásárlása.
Igen zsíros falat, így sokaknak fáj rá a foga.
Tulajdonképpen sajnálatos hogy "hozzáértők" mindent bekajálnak és a rémhírek terjesztésével segítenek a felvásárlóknak.
Ja még egy: a lakossági hitelek közt kevés az usd és eur, legtöbben a chf-et választották és emlékeim szerint az OTP longolt is bőven ezt biztosító CHFHUF call-t. (nagyon bölcsen, egyébként sok esetben maguk az ügyfelek kérték)
Egyébként ha ennyire hiszel a csődben akkor shortolj!
"Ki a fene fog forintot venni, amikor mindenki hiányt szenved euroban, dollárban? És minek venne? "
Mint írtam, nem kell a forintot megvennie!
Azt egyébként miből gondolod hogy usd, eur hiány van?
Ha kell, megjelenik a rendszerben 10x ennyi pénz. (bár most is van elég csak ülnek rajta)
Kevés lesz? Akkor 100x ennyi. Kell még? Van.
Nem is fogsz tudni róla hogy honnan jön.
Mire feleszmélsz már rég szabadulni akarsz a pénztől mert szart se ér. (Így fizettél be egy csomó adót önként.)
Nyilván jelenleg az ellenkezőjétől tart mindenki. Szarért-hugyért elad és nézegeti a pénzt.
Üdv: BélaBá
hati -16%nál szívrohamot kaptam..
"Egyébként ha ennyire hiszel a csődben akkor shortolj!"
Shortoltam én már eleget, de már senkiben nem bízom. Nyertem eleget, tovább nem kockáztatok. Van hová tenni a pénzem.
Azt azért áruld már el, hogy miért csökken vészesen Dél-Amerika sok államának és Oroszország USD tartaléka.
Kifejthetnéd, hogyan lesz sok pénz (EUR, CHF, USD) a gazdaságban. Ez érdekelne. Ugyanis a bankok NEM kölcsönöznek.
Azt is kifejthetnéd, hogy amikor elkezdik lehúzni a rolót cégek, akkor az emberek honnan fogják fizetni a CHF, EUR hiteleiket.
Ha már gúnyosan "hozzáértőnek" neveztél, akkor azt is elmondhatnád, hogy az előző pontban leírtak alapján ki akarja majd felvásárolni az OTP-t. Ja és milyen áron érné meg szerinted.
Aztán arra is kiváncsi vagyok, hogy hülyék voltak-e azo az elemzők, akik azzal indokolták a bécsi tőzsde bankpapírjainak elmúlt heti minden nap -10%-os zuhanását, hogy nagy a kelet-európai kitettségük, azok rosszul látják-e?
Itt egy argentín típusú valuta válságnak nézünk elébe, ha nem tesznek semmit a központi bankok.
Nem vagyok szakember, nem is sok van ilyenből, de gondolom garantálni kellene minden bankközi kölcsönt a központi bankoknak koordináltan. De ezt megszervezni a világra, nem lesz könnyű.
"Ugyanis a bankok NEM kölcsönöznek."
Helyett nem adnak kölcsönt, elírtam.
drop
"Azt azért áruld már el, hogy miért csökken vészesen Dél-Amerika sok államának és Oroszország USD tartaléka. "
Gondolom leépítik. Vagy egész egyszerűen mindenféle tartalékaik fogynak, devizanemtől függetlenül.
Ha nem lesz több dollár, vagy túl drága lesz, akkor nem veszünk semmit dollárért. A dollárt hitelező bankok is futhatnak a pénzük után. (ennek leginkább az USA nem örülne)
Egyébként ki akar nálunk dollárt?
A legtöbb kölcsön chf.
"Ugyanis a bankok NEM kölcsönöznek. "
Ezért kell még több pénzt engedni a rendszerbe. (néhány rekordról van szó valami adatbázisban)
Ha nagyon óvatos marad egy bank akkor nézegetheti amint a központi bankok szépen átveszik a szerepét. Egy idő után megunja. A nem hitelező bankok elsorvadnak, ez nem tartható állapot.
Csak elhatározás kérdése, még ha ezzel kockázatot is vállal.
"Azt is kifejthetnéd, hogy amikor elkezdik lehúzni a rolót cégek, akkor az emberek honnan fogják fizetni a CHF, EUR hiteleiket."
Sehonnan, de ez már nem országspecifikus probléma. USA-ban van dollár mégsem tudják fizetni a dollárhiteleiket.
"az előző pontban leírtak alapján ki akarja majd felvásárolni az OTP-t. Ja és milyen áron érné meg szerinted."
2-3000 Ft jó ár.
Hogy kinek kell az OTP ügyfélköre ingyen? Bankoknak.
"akik azzal indokolták a bécsi tőzsde bankpapírjainak elmúlt heti minden nap -10%-os zuhanását, hogy nagy a kelet-európai kitettségük, azok rosszul látják-e?"
Mi mással indokolják?
Ha tovább tart a pánik akkor jól látták, ha nem akkor rosszul.
:)
Egyébként az OTP-nek hitelező bankoknak szintén nem érdeke az OTP csődje, ezért ha az OTP-nek anyabankja nincs is, de a hitelezőkkel tudna alkudozni. Hangsúlyozom: Ha gond lenne chf-et szerezni.
1 hónapnyi haladékhoz kell a 20-30 éves hitelek (egy részének!) havi törlesztőrészletét előteremteni.
Menni fog. Sok-sok hónapig is.
Nyilván azzal nem lehet mit kezdeni hogy esetleg a termelő vállalatok bedőlnek. Az már nem csak OTP csődöt jelent.
"Itt egy argentín típusú valuta válságnak nézünk elébe, ha nem tesznek semmit a központi bankok.
Nem vagyok szakember, nem is sok van ilyenből, de gondolom garantálni kellene minden bankközi kölcsönt a központi bankoknak koordináltan. De ezt megszervezni a világra, nem lesz könnyű."
Én sem vagyok szakember.
Ilyesmi bejelentésre gondolsz központilag?
"A kormány felajánlja az OTP Banknak a bankközi hitelek állami garanciáját. Az OTP ezzel a felajánlással nem kívánt élni - jelentette be Veres János pénzügyminiszter."
http://nol.hu/cikk/510112/
Üdv: BélaBá
ui: Nem gúnyolódok én, bocs ha rosszul sült el, csak sajnos sok a bírka. Jobb lenne ha nem a pánikot tápláló csapathoz ülnének be többen, mert akkor nagyok lesznek a veszteségek. (Nem csak az OTP tulajok számára)
Majd elfelejtettem:
Csináljátok azt hogy amikor 3277-en tömörül a banda, és látványosan fogy a beadott mennyiség akkor vesztek, majd feljebb eladjátok. Én már 2 kört csináltam, nagy kasza. (nem tudom volt-e több lehetőség, talán nem)
A 2. körből 3400-on szabadultam, kicsit korai volt. De ha most visszamegy akkor jöhet a 3. köröm
:)
én is ezt csináltam 3x
sacis
"Az Európai Központi Bank (EKB) már odáig ment, hogy korlátlan hitelkeretet ajánlott a kontinens bankjainak a jelenlegi 3,75 százalékos alapkamat szintjén."
Nekem úgy tűnik mintha lenne pénz.
És jut ebből az OTP-nek is.
Ha nem közvetlenül az EKB-től, akkor valakin keresztül, de jut. (Nem fog megharagudni érte az EKB.
Végtére is uniós ország vagyunk, még akkor is ha nincs euronk)
És ahogy látom, frank is van eladó...
Ellenvetés?
Üdv: BélaBá
sacis
Nekem sajnos fontosabb dolgom akadt, de úgy látom most mintha beállt volna 3450 felett, talán kicsit felfelé kapaszkodik. Szurkolok neki, inkább máshogy szeretnék pénzt keresni.
Kemény napok ezek...
mi az hogy nincs elég pénz?
ekkora bolondságot..
pénz van bőven, csak amikor "bajt érez akor elbúj" elmenkül bizot helyekre - pl arany
ha "elégetik" akkor meg a jegybankok nyomnak a picara, likviditás nélkül egy hónap alatt beomlana minden gazdaság
"ikviditás nélkül egy hónap alatt beomlana minden gazdaság"
Hiába pumpálnak a jegybankok likviditást, ha a bankok arra használják ezt a pénzt hogy elveszik, szépen megköszönik és ülnek rajta.
Egyre több vállalatnak mondják azt hogy nincs meghosszabított hitel miután az visszautalta a régit.
Az a kisebb baj lenne ha csak új hiteleket nem adnak. (ez lassabban engedné le a lufit)
RészvényForgaró
DLPH, valószínű elkerülte kérdésem a figyelmedet. Nem erőltetem, de ha gondolod, válaszolj.
köszönöm
sacis
Megjegyzés küldése